la violenza è una vergogna che va fermata!
non vi chiedo atti di riflessione (per quanto filosofica e morale possa essere), ma atti pratici, concreti, pensieri su come poterci tutti quanti impegnare per fermare tali abusi.


http://www.amnesty.it/campagne/donne/documenti/istruzione

mai esercitato nessuna violenza su una donna

di nessun tipo

più di così...

(ma nemmeno sugli uomini)

Sì anche a me disgustano molto, e, inutile specificare, mai fatto niente a nessuna..però che vuoi che ti dica, il mondo è pieno di cose altrettanto vomitevoli, una volta ho provato a pensarle tutte assieme ci sono stato malissimo. E non è cambiato niente.
Quindi cosa bisognerebbe fare, secondo te? Te lo chiedo in modo assolutamente non polemico.
Perché io vie di uscita concrete per migliorare le situazioni pratiche proprio non ne vedo...

Provo a rispondere io:

esattamente quello che facciamo io e te, per esempio...

rispettando le donne come persone

troppo semplice?

si è davvero semplicissimo!

Non ho capito il perchè delle vostre prime risposte...mica vi ho puntato una pistola e vi ho detto mani in alto, non capisco l'immediato bisogno di dichiararvi innocenti..

nemo "mai esercitato nessuna violenza su una donna

di nessun tipo

più di così..." sottolineo il "più di così",,,,,c'è sempre un più di così

luk_ing "mai fatto niente a nessuna"

poi due uomini in tutto il forum che abbiano risposto lo trovo molto significativo...poi il fatto di non vedere atti concreti lo trovo ancora molto più significativo. io ritengo di essere una persona con del potere e di poterlo esercitare. voi ritenete avere un potere?
se ci fosse il rispetto il mondo sarebbe un eden.
intanto perchè secondo voi le donne vengono discriminate? non voglio risposte del tipo "eh sai perchè ci sono imbecilli"...

Tu hai dei gravi problemi...

ti consiglio di cercare di risolverli!!!

E poi c'è dell'altro che voglio dire:

tu, si proprio tu, sei il nemico delle donne
tu con la tua arroganza e supponenza
tu che vedi solo il male nel "maschio"
tu alimenti solo l'odio
tu escludi a priori ogni possibile dialogo
tu chiudi ogni porta
tu sei peggio del peggiore maschio!!!

in effetti, io cambierei due cose:
lo spacciatore e il supereroe.
magari diventando l'uomo ragno migliora qualcosa.
'da grandi poteri derivano grandi responsabilità'

quello che dice nemo è giustissimo. niente di più facile.

e poi bisogna considerare che ci sono imbecilli in giro...

io ci riderei un po' sopra, altrimenti come arrivi a fine giornata?

Si, a questo punto si!

non resta che ridere

di un riso amaro

ma questo resta...

Wow! sei addirittura capace di utilizzare l'anafora! Grazie della dedica, ma non me ne faccio nulla della tua arte poetica. Non ho capito quale risultato, fine avresti voluto ottenere con questo grazioso componimento.

Si già, come arrivi a fine giornata se violentano tua figlia?

Ma scusate una domanda.. io penso-spero che la pensiamo tutti allo stesso modo cioè la violenza sulle donne è sbagliata ..
ANCORA PEGGIO è la violenza sui bambini (di qualsiasi sesso essi siano)... che si può fare? rispettare, comprendere, muoversi perchè chi ha subito maltrattamenti possa ritrovare la fiducia verso l'uomo (inteso come genere).
che altro puoi fare? se fosse possibile bisognerebbe andare nei paesi tipo dove la prostituzione minorile è di moda è tagliare il pisello a tutti quelli che vanno li per quello... e se sono le vecchie riccone ad approfittarsi di bambini che gli si taglia? ha la stessa valenza? secondo me si dunque diciamo credo che lo schifo venga dal genere maschile e femminile (in questo caso)..
Penso anche e questo con una nota di polemica forse che la donna, si capisco dovuto al fatto che ha subito gravi (e non giustificabili) soprusi vari, adesso tenda ad andare dall'altra parte e cioè vendicarsi del maschio in tutti i modi.
Per quel che mi riguarda il massimo che si possa fare è trattare la persona come tale indipendentemente dal sesso religione e razza..

eccheccacchio come sto scrivendo? flusso di coscienza? no no termine errato ma lo trovo lo trovo!
ahah spero si sia capito cmq il mio punto di vista sull'argomento

Ok, con te chiudo per sempre!!!

Ah, tanto per la cronaca:
non avevo la minima idea di cosa fosse l'"anafora"
ma sono andato a vedere su wikipedia...
ora lo so
ma non me ne frega un c.....

non mi riferivo a questo discorso in particolare, ma in generale al tono di TUTTE le tue risposte...
mah.

Ma chi si vendica? cercare un pò di giustizia è vendetta?poi la prostituzione minorile vi è anche qui... tagliare il pisello è un utopia ahah...ma sai se le persone fossero impregnate di rispetto mi piacerebbe molto..
penso che il rispetto lo si possa apprendere e qualcuno lo drovrebbe insegnare (spesso però la propria famiglia o le scuole non bastano); o piuttosto il rispetto verrebbe appreso meglio se fosse mostrato, in tv quelle poche volte che l'accendo vedo cose orribili, magari in programmi domenicali...in altri paesi non accade, la donna con il suo corpo non viene così strumentalizzata, maltrattata, e non ve ne accorgete perchè vedere una donna con un bikini addosso sembra già troppo vestita, anche in dicembre...e anche sentire l'altro che gli grida zoccola è assolutamente normale...
Ma la cosa che più mi arreca fastidio, rabbia, tristezza e anche dolore, è che ci sono donne che permettono questo a discapito di altre, per un bisogno tutto umano di farsi amare, avere successo..

poi per il signor diechirico...quale sarebbe il tono delle mie risposte?

So benissimo che la prostituzione minorile c'è anche nel nostro paese.. eccome..
so anche che ci sono ragazzine delle superiori che nei bagni si vendono per una ricarica di cellulare ecc ecc.. era solo per portarti un esempio più forte..
ad esempio se penso a gente che muore di fame mi viene in mente l'africa come esempio e non milano (dove anche si può morire di fame che nessuno te lo vieta)
QUESTO LO QUOTO COMPLETAMENTE... sono proprio queste donne le prime che si mancano di rispetto (e in questo anche noi maschi in certi programmi facciamo proprio pena)... cmq io non mi riferivo a te nel fatto della "vendetta" verso l'altro sesso.. ma credimi capita eccome se capita.
Poi è un discorso vecchio come il mondo.. dalla tv non mi aspetto più assolutamente nulla... le uniche volte che si ricorda del rispetto dovuto alla donna è quando al telegiornale annunciano che una ragazza è stata violentata (sottolineando il più delle volte da uno straniero.. come se mancasse) e poi ti fanno vedere una bella pubblicità di un dentifricio nella quale si nota solamente un bel fondoschiena..
Vabbè... chiudo sottolineando che, comunque sia, il rispetto per la donna va mantenuto e condiviso con tutti.

Un'ultima cosa e poi basta:

Il metodo usato da questa "valchiria" in sedicesimo, "femminista" fuori tempo massimo;
non è certo quello per "avvicinare", casomai il contrario...
tra l'altro, cercando di sfondare a capocciate, porte già aperte!
Vabbè, al mondo c'è anche questo...

Alcuni studiosi di criminologia ipotizzano che, vista l'alta frequenza della prostituzione femminile,
le donne percepiscano, non troppo consciamente è ovvio, questa pratica come un'attività trasgressiva,
che esse non sarebbero inclini a porre in essere con le modalità violente che caratterizzano invece
la devianza maschile.

Mi piacerebbe che qualcuno mi spiegasse
cosa c'entra questo...

si parla di pane... e si arriva alla polenta!!!

mah!!!

perchè mi odi così tanto?

da trasgressiva in poi non ho capito nulla

grazie per il 'signor', ma veramente non lo merito...
ora cominceremo pure a darsi del lei. mah.

io mi riferisco al tono da zitellona abbandonata, da nemica del 'maschio' in generale.
sono convinto però che non sei una vecchia zitella per età, ma che, anzi, forse sei ancora fra i banchi di scuola (intesa come tale).
questo spiegherebbe un po' di più le tue risposte. ma non basta comunque.
trasudi sempre un astio non giustificabile dall'esterno, con tutti...

ehi doc, niente gita a roma per le vacanze?

VACANZE? cosa sono ahahahah

Questa è bella!

ci mancava solo un "pizzico" di vittimismo...

tra un pò cosa diventeremo... violentatori?

che pallosi che siete

Violenza sulle donne? O su qualunque essere umano è sempre violenza! E' odio, è male che esite da quando esite l'umanità ........
Cosa fare? Cercare di diffondere il bene, di educarci al bene, all'amore..... utopistico? Forse, ma almeno io ci provo ..........

e com'è che ci provi?

ci provo amando.... dall'amore discendono tutti i valori e le azioni positive, dall'amore discende l'onestà, la tolleranza, il dialogo, la solidarietà, la giustizia, la libertà, solo per citarne alcuni......

"... hai ucciso ancora,
come sempre, come uccisero i padri, come uccisero
gli animali che ti videro la prima volta.
E questo sangue odora come nel giorno
quando il fratello disse all'altro fratello:
"andiamo nei campi". E quell'eco fredda, tenace,
è giunta fino a te, dentro la tua giornata.
Dimenticate, o figli, le nuvole di sangue ......"

(da Uomo del mio tempo- S. Quasimodo)

E.R. qui devo contraddirti. Tieni presente che io sono uno che ama l'amore (e scusa il gioco di parole) cioé ho fiducia in questo sentimento. Ma credere che da Bene nasca Bene e da Male nasca Male, questa è deformazione "professionale" tipica dei credenti....

Nietzsche mi ha insegnato molto (anzi, no, io ho colto da lui molto, che è diverso), e una delle cose più acute che sia riuscito a dire è questa: voler vedere Bene e Male come due cose totalmente separate porta solo a confusione. Io non te lo so spiegare nel modo in cui lui ci riesce (per questo ti pregherei di perdere circa 8 ore del tuo tempo - tanto ci va - nella lettura della Genealogia della Morale e dell'Anticristo)..

Forse riesco a farti un paio di esempi: credi tu che l'altruismo derivi da altruismo, non potrebbe essere originato da un nascosto egoismo di talune persone?
E un amore troppo grande non potrebbe generare ossessione, quindi odio?
E dalla sete di verità, credi che derivino giustizia e veracità, e non magari oscurantismo ed eresia?


Comunque tutto ciò è abbastanza off topic, credo che volendo parlare di soluzioni un po' concrete al problema della violenza sulle donne c'è bisogno della diffusione di una cultura in cui alla donna sia attribuito rispetto in quanto essere umano e non in quanto appartenente a un determinato sesso. Questo si fa educando i propri figli, si fa esprimendo le proprie opinioni, si fa dimostrandolo con le azioni se si presenta l'occasione (il che non vuol dire girare di notte per i parchi con la pistola) e si fa in altri modi molto semplici...certo che la soluzione in mano nn ce l'ha nessuno...

Caro luk,

(come stai? come va? ho un pò trascurato i tuoi quesiti..... ma ho meditato attentamente le tue parole..... )

ovviamente la mia visione dell'Amore, del Bene, di Dio è cristiana, fondata sul Vangelo e sull'Antico Testamento, ma è anche un'esperienza di vita .......

preciso che amo anche gli autori non cristiani, tra cui il nostro caro filosofo (che sto rileggendo), ma tu hai mai letto (anche solo da un punto di vista letterario) il Vangelo o il libri dell'Antico Testamento?

Riguardo al confine tra bene e male, concordo che ogni estremismo sia negativo ......

Ritengo che il "rispetto" sia anch'esso un gesto d'amore.... (per lasciare "libero" l'altro devi amarlo)
--------

E' sempre un piacere il confronto..... con simpatia .... ciao E.

La violenza sulle donne (quella sessuale in particolare) è il frutto marcio delle morali religiose!!!

Dovresti pensarci un po' cara E.R. e capiresti che la tua tanto amata cristianità: ha creato mostri orrendi!!!

sì .... è frutto di un estremismo! Tutti gli estremi sono negativi, anche quelli religiosi.... anzi direi che sono i peggiori perchè "sfruttano" ed "asservono" un'idea d'amore a bassi e violenti fini.....

estremismo?

il papa è un estremista?

quando vieta la contraccezione

e praticamente dice di fare sesso solo per figliare???

ti rendi conto di quello che dici?

ci sono cose estreme ed altre no....

dai su, coraggio

fammi degli esempi

dai forza

non nasconderti dietro le sacre scritture

dì quello che pensi

e non citare continuamentte lettere morte e oscene!!!

estrema è la violenza, sotto qualunque forma (se pensi al passato, ricorderai le crociate o il potere "temporale del papato", venendo ai giorni nostri le cronache sono piene di "religiosi" che dovrebbero essere casti, ma non lo sono e, anzi, peggio .....questo è vergognoso per tutti, specie per i cristiani)

venendo alla sessualità, come donna, penso che la vita vada tutelata sin dal concepimento e per me questo è sempre stato prioritario.....

p.s. perchè dici lettere "morte e oscene"????? morte, posso capire, ma "oscene".....

che c'entra la vita con la contraccezione?

che c'entra col sesso solo nel matrimonio e solo per mettere al mondo prole?

perchè oscene?

il vecchio testamento e intriso di sangue e violenza!!!

e non venirmi a dire che sono "metafore", "allegorie"...

tu le interpreti così

ma nei secoli non è stato così

per niente!!!

bravo! altro esempio di estremismo: le parole dell'A.T. sono state usate, strumentalizzate per "bassi" fini ... beh! su qualcosa concordiamo......

che dire sulla vita sin dal concepimento: sei papà?

tu continui ad evitare la domanda

non sto parlando di vita concepita

ma di non concepirla

è così difficile?

... beh .... per non "concepire" ci sono molti metodi, tu lo sai meglio di me...... (e per chi crede, ci sono anche metodi in accordo con la propria fede......)

perchè io dovrei saperlo meglio di te?

sei votata alla castità?

quanto ai metodi cosddetti "naturali":

sai quanti figli di ogino ci sono in giro?

la chiesa raccomanda l'astinenza

sei daccordo?

Antonio, ti interessa veramente quello che penso, quello che vivo o mi stai solo provocando?

Ho l'impressione che ti interessi solo la "fotocopia" della tua opinione ......

Sono approdato in questo forum, per caso
ma ho deciso di restare perchè pensavo:
quale posto migliore per scambiare idee
ed esperienze, di un forum su Nietzsche?

Dove, se non quì, troverò persone che vivono
"al di la del bene e del male", che anelano
al "superuomo"?

Ma, non è stato così...
Certo, molti cercano risposte e si pongono infinite domande
come è giusto che sia, perchè la certezza non c'è mai...
(anche se sembra che tu abbia la verità in mano)
ma nessuno che provi a portare un minimo esempio
di coerenza col pensiero di Nietzsche!

E il massimo sei tu: che parli di tutto il contrario!!!

Antonio, quando abbassi le armi, mi sei già più simpatico.....

Sì, forse io su questo sito non dovrei proprio starci .... ma io non cerco conferme alla "mia verità", io cerco di scrutare, di ascoltare anche le "verità" degli altri ..... forse sbaglio, ma così penso di migliorarmi .... conoscere anche l'altrui prospettiva, mi permette di avere una visione più globale della realtà (che ritengo poliedrica, come ci ha insegnato Pirandello)......

Caro Antonio, se abbassiamo entrambi le nostre difese e ci "sediamo" a discutere, forse dal confronto delle nostre opposte visioni potremmo trarre entrambi insegnamento ...... (almeno, io sicuramente)

(Tra i simboli non c'è il fiore .... peccato! .... te l'avrei donato simbolicamente in segno di tregua ..... )

per me comunque è stato un piacere incontrarti, ti auguro ogni bene .... con simpatia .... ciao E.

Io non vedo di cosa potremmo mai discutere...

si può discutere con chi mette davanti la fede?

io credo proprio di no!!!

io metto davanti tutta me stessa (non solo la mia fede), tu solo il tuo orgoglio!

perchè non discutere con me? che cosa ti spavanta?

Sì, meglio stare lontano da me, potrei illuminarti!

Ti credevo migliore, mi sono sbagliata.

Addio

Ma non fare la melodrammatica va...
non ti si addice!

Orgoglio di che?
di non avere certezze
a parte quella di essere libero da ogni vincolo?

tu invece, le certezze le hai e ben radicate, a quanto pare

nulla mi spaventa, nemmeno la morte
figuriamoci una pseudo-vandeana in sedicesimo!

e non credo che tu possa illuminare proprio niente
visto che hai gli occhi completamente chiusi!

e credo che sei tu ad avere una paura terribile
di cadere in contraddizione

ti saluto

mi.k.a


FINALMENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mi.k.a finalmente che
è una vergogna!