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> Riflessioni sull'amore - Lou Andreas Salomé - 1900
Diletta
messagio Jan 10 2008, 09:20 PM
Messaggio #1


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"All'interno dei rapporti affettivi dell'uomo con il mondo circostante, con gli esseri viventi e le cose, tutto sembra a prima vista inserirsi nei due grandi gruppi di ciò che ci è omogeneo, simpatico, familiare da una parte , e non-affine, estraneo, nemico dall'altra.

O il nostro naturale egoismo è stimolato ad allargarsi a interessarsi del sé di un altro, partecipando entro certi limiti alla sua gioia e al suo dolore, come se si trattassse del proprio sé - o, viceversa qualcosa lo stimola a rinchiudersi rigidamente in sé, a restringersi e a opporsi al mondo esterno con atteggiamento di rifiuto, difesa o minaccia.



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Che cosa amo negli altri: le mie speranze.
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Diletta
messagio Jan 10 2008, 09:25 PM
Messaggio #2


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Il rappresentante tipico di questo egoismo nel senso più ristretto della parola è l'uomo dalla forte volontà individuale che ama, segue solo sé stesso e assoggetta tutto il resto ai propri scopi; tipico, viceversa dell'egoismo meno delimitato, del cosiddetto altruismo, è il carattere samaritano con il suo ideale di fraternità universale che riconosce e avverte in ogni essere, per quanto estraneo, la partecipazione di questo alla grande unità del tutto.



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Diletta
messagio Jan 10 2008, 09:34 PM
Messaggio #3


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Ogni persona vitale partecipa in misura più o meno grande a entrambi; dedicarsi esclusivamente a uno di essi potrebbe comportare un grave rischio. L'amore illimitato dell'umanità ha bisogno di una riserva di vigoroso amor proprio per poter attingere da un proprio sicuro patrimonio individuale ciò che dà agli altri; e l'egoista giunto al massimo del potere e del successo deve rinunciare nella sua solitudine interiore a mille possibili felicità e ricchezze che non si lasciano catturare con lo sfruttamento, ma vanno spontaneamente solo da colui che è pronto ad accoglierle.
( Ma quanto sei grande Lou, grandissima. dile)




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Diletta
messagio Jan 12 2008, 03:18 PM
Messaggio #4


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Nella vita reale sarà sempre difficile tracciare con una certa esattezza confini fra debolezza e bontà, fra durezza e autorità, e le proposte circa il modo in cui gli uomini dovrebbero riconciliare in sé la bontà e la forza saranno sempre più numerose di granelli di sabbia in riva la mare.
Tuttavia è psicologicamente interessante il fatto in sé che l'uomo non può fare a meno di nessuna delle due qualità senza automutilarsi.




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Diletta
messagio Jan 12 2008, 03:19 PM
Messaggio #5


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Pare che entrambe si basino sempre su una segreta nostalgia, che le loro tendenze cerchino di esprimere il desiderio dell'individuo di arrivare
alla totalità della vita che lo circonda - di entrarvi, di lasciarsi colmare da essa.



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Diletta
messagio Jan 15 2008, 10:34 AM
Messaggio #6


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L'egoista che domina e raccoglie per sé quanto più possibile,
come pure l'altruista che a questo massimo di possibilità si dedica partecipandovi,
balbettano entrambi in fondo, ciascuno nella propria lingua
la medesima preghiera rivolta allo stesso dio e, in questa preghiera,
amor proprio e oblio di sé si confondono indistintamente:
"voglio avere tutto" e " voglio essere tutto"
esprimono, in un loro significato estremo,
lo stesso desiderio nostalgico.

( voglio avere tutto e voglio essere tutto: è questo che
pur senza saperlo, perseguiamo per tutta la vita.diletta)





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Diletta
messagio Jan 20 2008, 09:39 AM
Messaggio #7


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Nessuno dei due raggiunge il traguardo ambito perchè questo nasconde una contraddizione:
l'egoista dovrebbe essere non-egoista e tuttavia se stesso,
il non egoista dovrebbe essere egoista e tuttavia se stesso,
per giungere al superamento dei limiti del proprio esistere.

Sono sempre i nostri muri quelli contro di cui urtiamo
e su cui proiettiamo la nostra immagine del mondo,
sia che cerchiamo di amplificare il nostro spazio,
sia che vi accatastiamo i nostri beni.



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Diletta
messagio Jan 20 2008, 03:45 PM
Messaggio #8


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Ma c'è ancora un terzo genere di rapporti affettivi
accanto a quelli della simpatia e dell'inimicizia:
quello dell'avidità....

In questo terzo genere di impressioni affettive,
i tratti caratteristici degli altri due sono ancora inseparati.
Tuttavia è proprio questo loro carattere contraddittorio
a costituire il significato di qualcosa di nuovo,
estremamente efficace, fertile,
come se l'uomo in effetti superasse in sè se stesso
per giungere alla totalità della vita.
Tali sono tutti i rapporti erotici.


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andreademilio
messagio Jan 20 2008, 11:50 PM
Messaggio #9


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Amore è toglimento di morte (a-mors): vedi Norman Brown, Life against Death


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lou
messagio Jan 22 2008, 09:53 AM
Messaggio #10


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Nn lo avevo mai pensato così!
grazie Andrea

è per questo allora che l'Amore
quando profuma di Morte ti avvinghia come in un vortice

è per questo che Eros e Thanatos
si rincorrono e giocano a rimpiattino come dentro un labirinto

Potenza Creatrice della Vita


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"Osa tutto...non avere bisogno di niente"
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Diletta
messagio Jan 24 2008, 01:39 PM
Messaggio #11


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Spesso, e non a caso, si è definito l'amore tra i sessi
come l'eterna lotta, l'eterna inimicizia fra di essi....
nell'amore si incontrano due estraneità, due contrari,
due mondi fra i quali non esistono
e non potranno mai esistere quei ponti che
ci collegano con ciò che ci è affine, omogeneo, familiare
in modo tale che, al momento in cui questo contatto avviene,
ci pare di aver raggiunto noi stessi e di muoverci in terra propria.


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Diletta
messagio Feb 9 2008, 09:06 AM
Messaggio #12


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Non per caso amore ed odio possono assomigliarsi e ,
nella tempesta delle passioni, sono pronti a ribaltarsi uno nell'altro.
E non è nemmeno un caso che nella natura la generazione sessuale
- base della sensazione erotica che man mano risulterà da essa -
nasca proprio dal congiungersi di corpuscoli protoplasmatici il più possibile differenti...

Non casualmente l'intero regno animale è soggetto a una legge
che nella maggior parte dei casi minaccia di sterilità, degenerazione ed estinzione
la riproduzione fra consanguinei
e spinge gli animali a evitare istintivamente nell'accoppiamento
la covata del proprio nido e a rivolgersi a rappresentanti estranei della loro razza.




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Diletta
messagio Feb 17 2008, 02:08 PM
Messaggio #13


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Nell'amore avvertiamo questa spinta, diversa da ogni altra,
a unirci l'uno all'altro proprio sotto l'impulso della novità,
dell'estraneità, di un qualcosa che è stato forse presentito
e desiderato ma mai realizzato
- che non ci giunge dal mondo a noi noto e familiare,
con il quale da tempo ci siamo fusi e che semplicemente ripete noi stessi.



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NIHILO
messagio Feb 18 2008, 09:21 AM
Messaggio #14


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L'amore è la forza più potente, che non può
sussistere separato dalla generosità e dalla
creatività, per me è il vero Herdeninstinct,
istinto della terra.
Mi chiedo solo perchè oggi la gran parte degli
occidentali lo considerano una debolezza.
Tuttavia il sole dardeggiante del nostro amore
- di uomini, Menschen - si rifiuta di scaldare chi
manifesta di disprezzarlo, non siamo astri possenti
e fissi come Sun King.


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DIE EWIGE SANDUHR DES DASEINS WIRD IMMER WIEDER UMGEDREHT
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lou
messagio Feb 18 2008, 09:28 PM
Messaggio #15


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Io definisco l'amore erotico come la trappola genetica
La natura ti induce a desiderarlo e a frequentarlo come fosse
l'esperienza più sublime, pressochè mistica
ma Essa vuole solo rigenerare sè stessa, procrastinarsi
divenire immortale, fissarsi nel tempo di cellula in cellula

Si, hai ragione herrmann, è l'istinto della Terra
il primo
il più semplice

e hai ragione anche quando dici
che ci deve essere un giusto equilibrio
fra dispensatori e fruitori dell'amore

la vita si accorge e ripaga chi ama e chi invece si sottrae
Giustizia/Dike...siiiiiii

nn siamo astro fisso e possente
il calore immenso che si sprigionerebbe da noi
renderebbe invivibile Madre Terra

noi siamo funamboli
su una corda tesa nel vuoto

....e l'amore ci sospinge e ci attrae


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lou
messagio Feb 18 2008, 09:29 PM
Messaggio #16


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l'amore in tutti i suoi aspetti
agapico erotico filico
è puro atto di creazione
o perlomeno di trasformazione della materia
psichica e fisica

quale energia viene sprigionata
per ognuno di questi impulsi vitali !

lou l'ha capito e molto prima di altri!
grandissima donna!


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nemo
messagio Feb 19 2008, 08:31 AM
Messaggio #17





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CITAZIONE(lou @ Feb 18 2008, 09:28 PM) *
noi siamo funamboli
su una corda tesa nel vuoto

....e l'amore ci sospinge e ci attrae


una corda da percorrere a piedi nudi
e privati da ogni orpello che potrebbe appesantire
sbilanciare...

e fiducia
nelle proprie gambe

ma quel senso di vuoto
di leggerezza
di profondità
di avventura

di mistero...
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Diletta
messagio Feb 21 2008, 11:25 PM
Messaggio #18


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L'innamorato si comporta dunque nell'amore
piuttosto come l'egoista che non come l'altruista;
è pieno di pretese, esigente, mosso da propri violenti desideri...
Nell'amore, l'egoismo non apre i suoi confini
diventando caritatevole e buono,
ma piuttosto si acuisce e si affina
come per diventare una potente arma di conquista .



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Diletta
messagio Feb 21 2008, 11:26 PM
Messaggio #19


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Ma diversamente dal solito uso egoistico di persone e cose,
con quest'arma non si cerca di derubare l'oggetto della sua peculiarità,
di lederlo nella sua pienezza e signoria,
lo si conquista, al contrario, solo per accettarlo in tutti i suoi aspetti,
stimarlo, sopravvalutarlo, innalzarlo al trono e portarlo in palma di mano.



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Diletta
messagio Feb 21 2008, 11:28 PM
Messaggio #20


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L'amore erotico
contiene così tutte le esagerazioni
sia dell'egoismo che della benevolenza, fattesi entrambe passione e, incuranti della contraddizione,
unitesi nello stesso unico sentimento.


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