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> Zarathustra
luk_ing
messagio Nov 28 2007, 03:36 PM
Messaggio #41


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Preciso un paio di cose:
primo che non sono un "razionalista", non credo nell'invincibile potere della ragione, della razionalità né tanto meno della logica.
Per me Cartesio era poco degno di rispetto. Ma è un punto di vista.

Volendo però parlare dell'evidenza di cui parla Lou, io dico questo: è evidente che l'uomo che ha paura di ciò che non conosce. Su questo credo che pochi avranno da obbiettare. E' evidente che l'uomo, da sempre, non conosce ciò che lo aspetta dopo la morte. E' anche evidente - evidente rifacendoci sempre a esperienze di tipo quoridiano e non mistiche o di altro tipo - che il tempo non smette di scorrere dopo la morte di un uomo. Questo, dovrebbe suggerire che il tempo, quale categoria concepita dall'essere umano, continuerà a scorrere indefinitamente. Allora la morte è per l'eternità. Così dovrebbe sembrare.
Ma ciò è semplicemente terribile. Ciò fa troppa paura, getterebbe l'umanità in un abisso di dubbio da cui solo personalità eccezionali del calibro di Nietzsche ne potrebbero venire fuori. Dunque l'uomo comune ovvero la maggioranza degli uomini venuti al mondo si rifugiano in Dio. Questo mi è evidente. Mi è anche evidente che nonostante io non abbia sconfinate nozioni sulle religioni, non ne esiste una in cui dopo la morte c'è il nulla assoluto, nessuna religione predica un Dio che ci aiuta in Terra e poi dopo la morte stop, tutto finito. Perché? perché lo scopo di Dio e delle religioni è rispondere all'umano dubbio, alla paura.
Che cosa anche ci fa specie? che cosa ci fa arrabbiare? l'ingiustizia. La sofferenza del giusto, o l'impunità del malvagio. Senza una prospettiva divina come potremmo accettare di buon grado che siano esistiti i campi di concentramento? che il Male abbia potuto soffocare tante vite nella storia senza senso?
Le religione introducendo dio introduce il Male e il Bene, la loro lotta, una prospettiva di senso in cui questa avviene, e, in generale attribuisce la vittoria al Bene..Chissà poi perché!
Se poi si pensa ad alcune riflessioni di Feuerbach su Dio, su quanto esso è "umano" beh, io concludo che, stando all'evidenza, Dio non DEVE esistere, non così come ce l'hanno sempre fatto conoscere.
tuttavia, contro l'evidenza, io non sono ateo fino in fondo.
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lou
messagio Nov 28 2007, 05:46 PM
Messaggio #42


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CITAZIONE(luk_ing @ Nov 28 2007, 03:36 PM) *
è evidente che l'uomo ha paura di ciò che non conosce


nn è vero in assoluto
alcuni nn hanno paura dell'inconosciuto


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lou
messagio Nov 28 2007, 05:53 PM
Messaggio #43


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CITAZIONE(luk_ing @ Nov 28 2007, 03:36 PM) *
io concludo che, stando all'evidenza, Dio non DEVE esistere, non così come ce l'hanno sempre fatto conoscere.
tuttavia, contro l'evidenza, io non sono ateo fino in fondo.


dimmi ingegnere...come vorresti che fosse
il Primo Costruttore?


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luk_ing
messagio Nov 29 2007, 12:38 PM
Messaggio #44


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CITAZIONE(lou @ Nov 28 2007, 05:53 PM) *
dimmi ingegnere...come vorresti che fosse
il Primo Costruttore?


Se fosse, sarebbe fuori dell'esistenza, in modo da non condizionarla in alcun modo. Cioè: l'unico ente metafisico che potrei riconoscere è la volontà, ma questa, se Dio fosse, ne sarebbe condizionata. Quindi Dio è per me qualcuno che non mette Bene e Male nel mondo, che non consiglia cosa fare ma lascia libera la scelta.
Dopo la morte, se la nostra volontà sarà stata simile alla Sua, ecco che scopriremo Dio, altrimenti..nulla. Nessun inferno o paradiso.
Nessuna dicotoomia Bene.Male, giusto-sbagliato. Tieni presente che quando asserisco che tutti hanno paura dell'inconosciuto, mi riferisco sempre alla grande maggioranaza degli esseri umani. I filosofi, i coraggiosi, gli uomini "come i deve" sono pochissimi. E infatti Nietzsche ha dato un buon consiglio quando in Al di là del Bene e el Male ha detto: "Se non grandi, siate almeno piccole eccezioni". Il fenomeno religioso è un fenomeno di massa. Ovviamente esisteranno eccezioni, personalità in grado di vivere la religione in modo autentico..

P.S. Già, ingegnere, l'hai capito...:-). Ma se posso chiederti un favore, non chiamarmi così che sta scuola la odio, con massima probabilità non la finirò, e ingegnere non credo di volere essere. Ho sbagliato scuola...!
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diechirico
messagio Nov 29 2007, 02:09 PM
Messaggio #45


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scuola?
ma non era una facoltà universitaria?


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luk_ing
messagio Dec 1 2007, 09:34 PM
Messaggio #46


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CITAZIONE(diechirico @ Nov 29 2007, 02:09 PM) *
scuola?
ma non era una facoltà universitaria?


Sì, per essere precisi è un corso di laurea triennale in ingegneria dei materiali, facente parte della Ia facoltà di Ingegneria del Politecnico di Torino. Però non è più comodo dire "scuola" come ho sempre fatto fino all'anno scorso? se non altro risparmio tempo e non annoio nessuno...
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lou
messagio Dec 5 2007, 03:46 PM
Messaggio #47


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CITAZIONE(luk_ing @ Dec 1 2007, 09:34 PM) *
Politecnico di Torino

sei stato Luk
a vedere la casa di Nietzsche in via Carlo Alberto, 6
ultimo piano a sinistra?

Friedrich amò questa città
Ci visse nel 1888

"La città mi è simpatica in modo indescrivibile, Torino è l'unica grande città che mi piace: un che di tranquillo e di antiquato accarezza i miei istinti.
Vado per queste strade dignitose estasiato..Gli abitanti sono simpatici, mi sento come a casa..Inoltre sono nuovamente in pieno lavoro; gli occhi e la testa sono molto compiacenti"

20 aprile 1888
Lettera a sua madre
"Torino ha davanti a sè, da tre lati, le Alpi innevate. Graziosa naturalmente la visione in lontananza: ma il fatto è che dal mezzo della città si può arrivare con lo sguardo al mondo delle alte vette: come se le strade finissero là."

" c'è un modo di aprirmi la porta di cui non ho mai fatto esperienza altrove"

" tempo sublime.... non ho mai vissuto un autunno così, e neanche mai ritenuto possibile sulla terra qualcosa del genere - un Claude Lorrain ricordato all'infinito, ogni giorno con la stessa irriducibile perfezione e luminosità solare"

Nella cartella clinica di Jena alla fine dell'89 viene annotato:
" Oggi afferma di essere a Torino"


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diechirico
messagio Dec 5 2007, 04:47 PM
Messaggio #48


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nel 1988 c'erano i duran duran, altro che friedrich!!

a me torino mette una tristezza....


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lou
messagio Dec 5 2007, 07:07 PM
Messaggio #49


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Claude Lorrain

Morì a Roma il 26 novembre 1682 e venne sepolto nella chiesa di Trinità dei Monti.
L'epitaffio sulla sua tomba recita:
"Rappresentò in modo meraviglioso i raggi del sole all'alba e al tramonto sulla campagna".



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lou
messagio Dec 5 2007, 07:08 PM
Messaggio #50


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lou
messagio Dec 5 2007, 07:14 PM
Messaggio #51


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CITAZIONE(diechirico @ Dec 5 2007, 04:47 PM) *
nel 1988 c'erano i duran duran, altro che friedrich!!

a me torino mette una tristezza....

grazie die
ho corretto

e qual'è la città che ti mette allegria??
milano...siii milano è sempre così...da bere cool.gif


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diechirico
messagio Dec 6 2007, 08:44 AM
Messaggio #52


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CITAZIONE(lou @ Dec 5 2007, 07:14 PM) *
e qual'è la città che ti mette allegria??
milano...siii milano è sempre così...da bere cool.gif


solo roma, e forse padova.
torino è oggettivamente triste. forse più di milano, che già non apprezzo di molto.


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nemo
messagio Dec 6 2007, 08:56 AM
Messaggio #53





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CITAZIONE(diechirico @ Dec 6 2007, 08:44 AM) *
solo roma, e forse padova.
torino è oggettivamente triste. forse più di milano, che già non apprezzo di molto.


Roma siiiiiiii

che atmosfere...
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luk_ing
messagio Dec 6 2007, 05:35 PM
Messaggio #54


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No a vedere la casa di Nietzsche non sono ancora stato perché ho occupaioni più futili e di minor importanza. Per la stessa ragione non studio molto..
Comunque porrò rimedio a breve..

In realtà prima di venire qui a Torino ero convinto fosse una città triste, brutta etc. Invece no, il centro è proprio bello, ci sono molte piazze (la mia preferita è piazza Vittorio Veneto, e i murazzi lì sotto). E poi è molto affascinante di notte, mi capita spesso di tornare a casa a piedi dopo varie cene con amici e non mi da alcun fastidio anzi...

La gente non è poi malaccio, eccezion fatta per alcuni sclerati che si incontrano qui nel Politecnico.

La mia città preferita in assoluto, in ogni caso, è e resta Parigi, la amo troppo.
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diechirico
messagio Dec 7 2007, 09:11 AM
Messaggio #55


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Di sera la zona intorno alla stazione è veramente bella...

- commento ironico -

consiglio spassionato: lascia i materiali e buttati sulla chimica.


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luk_ing
messagio Dec 8 2007, 04:30 AM
Messaggio #56


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Grazie x il consiglio spassionato, mi piace il genere!
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diechirico
messagio Dec 8 2007, 06:30 PM
Messaggio #57


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e allora dimmi: di cosa ti occupi?
lavori in un laboratorio per caratterizzazione di materiali? con che tecniche?
salut
d.


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luk_ing
messagio Dec 10 2007, 01:41 PM
Messaggio #58


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Guarda forse non l'ho ancora detto, ma io sono al primo anno il che vuol dire che laboratori non ne vedo neanche all'orizzonte (dovrò apettare almeno il prossimo anno per i laboratori di chimica, e per altri più specifici su materiali il quarto). Per il momento sono come tutti alle prese con analisi matematica I, chimica I, fisica I, etc..
Mi sono iscritto qui perché speravo in un fututro di lavorare con le nanotecnologie. C'è un centro molto avanzato a Grenoble, in Francia (centro Minatech), che si occupa di questo settore...

Tu invece che cosa fai, se posso permettermi?
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lou
messagio Jan 20 2008, 03:33 PM
Messaggio #59


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n.3

" Giunto nella città vicina..Zarathustra vi trovò radunata sul mercato una gran massa di popolo: era stata promessa infatti l'esibizione di un funambolo.
E Zarathustra parlò così alla folla: Io vi insegno il superuomo.............
quando uno della folla gridò: Abbiamo sentito anche troppo di questo funambolo, è ora che ce lo facciate vedere!
E la folla rise di Zarathustra."


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lou
messagio Jan 27 2008, 06:28 PM
Messaggio #60


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La folla rise di lui. La folla vuole incredibilia
vuole vedere sfidate le leggi della natura: un uomo che cammina nel vuoto.
Non prova interesse per quanto va dicendo il viandante.
Egli proclama loro Il Superuomo.
Il Superuomo è l'Artefice del disprezzo:
Dispregia i dispregiatori della vita,
coloro che parlano di sovraterrene speranze,
Dispregia
La felicità
La ragione
La virtù
Tutto ciò ritiene indigenza e feccia.
Così pure la brace ardente del giusto
e la compassione crocifissa del pio.

Il viandante nn dice chi è questo essere,
per ora dice chi lui nn è.


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