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> Labirinti
lou
messagio Dec 21 2007, 09:40 AM
Messaggio #21


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la maestria di Tiziano il grande...

Dioniso Arriva e incorona Arianna di stelle
L'abbandono di Teseo è prodromo di nuovi orizzonti...celesti


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lou
messagio Feb 15 2008, 12:43 PM
Messaggio #22


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Teseo



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lou
messagio Oct 7 2008, 06:33 PM
Messaggio #23


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da " Il mito di Arianna, di Giorgio Ieranò
pag. 26

" Ci sono due immagini di labirinti su tavolette mesopotamiche databili alla fine del II millennio a.C. e conservate l'una Berlino e l'altra a Leiden.
Il tracciato è in entrambi i casi a forma di spirale. Le iscrizioni cuneiformi ci permettono di interpretare queste raffigurazioni:
si trattava di rappresentazioni di viscere di animali che, come accade sovente nel mondo antico, gli indovini scrutavano per trarne presagi.


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lou
messagio Oct 7 2008, 07:41 PM
Messaggio #24


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Le viscere di Chartres



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lou
messagio Oct 7 2008, 07:49 PM
Messaggio #25


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Ma i testi cuneiformi parlano anche di un "palazzo delle viscere" che si è ritenuto possibile identificare con il mondo infero, anche sulla base del fatto che un demone mesopotamico dell'Aldilà, Humbaba...., era raffigurato come "uomo delle viscere", con il viso composto da interiora.
Si diceva che Humbaba abitasse in una foresta incantata, dove si intrecciavano sentieri tortuosi e strade senza uscita


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lou
messagio Oct 7 2008, 07:50 PM
Messaggio #26


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Sgubonius
messagio Oct 8 2008, 06:42 PM
Messaggio #27


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Leggevo qualche giorno fa una trattazione molto bella da parte dello Jaspers (nel suo saggio su Nietzsche ovviamente) della metafora del labirinto come condizione umana fondamentale dopo la oggi inflazionata "morte di dio".

Io che di pittura sono ignorantello porterò un'immagine cinematografica... la fine di Shining di Kubrick, dove la follia del protagonista si conclude proprio in un labirinto... (ho trovato solo questo con musiche aggiunte purtroppo) http://it.youtube.com/watch?v=tNZKL_AviCQ


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lou
messagio Oct 9 2008, 04:57 PM
Messaggio #28


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bello, sgub, davvero interessante

l'io bambino che riesce a sgusciare dal labirinto di ghiaccio
che poi sono i cunicoli di Kubrik, come leggo cercando di lui

" I LABIRINTI NEL CINEMA -
Seconda parte del viaggio attraverso i dedali cinema¬tografici: dai geometrici intrichi di Kubrick alla pri¬gione senza confine di Tarkovskij

di Giovanni Bogani
Se poi leggiamo il romanzo di Stephen King da cui è stato tratto il film , avremo una sorpresa.
Il labirinto di siepi non c'è: non se ne parla. Nessuna traccia. È un "piccolo particolare" aggiunto da Kubrick, che dunque ne è due volte responsabile,
come metteur-en-scène e ideatore.
C'è un altro piccolo cambiamento. Nel libro l'arma del pro¬tagonista è una mazza da croque.
Nel film è diventata un'ascia, che somiglia tanto alla labrys, ascia doppia simbolo di potere, la cui figura era all'entrata del Palazzo di Cnosso e da cui pareva derivare l'etimologia "labirinto".

E i labirinti di Kubrick sono del primo tipo. Cioè, non è tanto difficile arrivarne al centro, né poi uscirne, quanto affrontare il Minotauro: Nicholson. Il quale, come suggerisce la fotografia finale, che sorprendentemente ce lo mostra, identico, in una festa da ballo del 1921, è lì da sempre. Proprio come il Minotauro del mito non è lì da un giorno, quando arriva Teseo."

grazie


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Sgubonius
messagio Oct 9 2008, 09:08 PM
Messaggio #29


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Prego, laugh.gif però non puoi tagliarmi la parte su Tarkovksij, è il (secondo) più grande!!! dry.gif

EDIT: in effetti ho ricercato l'articolo... e non parla di Andreij! Maledetto l'autore allora che mi ha illuso allora...


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lou
messagio Oct 11 2008, 05:40 PM
Messaggio #30


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uhmm huh.gif
ma nessuno ci vieta di parlare di andreij!

nn pensavo fosse anche lui nel labirinto...
ci siamo passati in molti allora.... wink.gif


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Sgubonius
messagio Oct 12 2008, 12:07 AM
Messaggio #31


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Probabilmente ci siamo tutti sad.gif
Tarkovskij in verità non mette mai esplicitamente l'immagine del labirinto credo però certamente appartiene a quei registi che amano addentrarsi nei pensieri più profondi e quindi inevitabilmente perdervicisi. Credo che per lui ci fosse solo un filo di arianna per uscire fuori, la fede, intesa non in senso strettamente religioso ma in senso estensivo, un po' come il "tenere-per-vero" con cui Heidegger definisce la verità per Nietzsche. Nel suo ultimo film "Sacrificio" arriva a citare fra l'altro Nietzsche direttamente insieme coll'eterno ritorno ed il sacrifico è un po' l'estremo atto di quella coerenza che la fede richiede. Anche l'eterno ritorno ha il suo sacrificio, il sacrificio col miele che apre la quarta parte dello zarathustra, e che ironia della sorte potremmo ricollegare ad un incisione a cnosso che dice ""Miele alla Signora del Labirinto" intendendo ovviamente Arianna!

Probabilmente è solo un'assonanza di parole, però è bello pensare che ci sia qualcosa di giusto sotto! laugh.gif


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messagio Oct 12 2008, 04:45 PM
Messaggio #32


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CITAZIONE(Sgubonius @ Oct 12 2008, 01:07 AM) *
""Miele alla Signora del Labirinto" intendendo ovviamente Arianna!


pasiteoi/meri
dapu ritojo/ potinija meri

A Tutti gli Dei un vaso di miele,
Alla Signora del labirinto un vaso di miele


Tavoletta di Cnosso KN Gg 702
II millennio a.C.

pasiteoi= tutti gli dei = Ognissanti
potnia = signora usato comunemente nella lingua micenea
Dapu ritojo = Labyrinthoio( genitivo del greco Labyrinthos)

questa tavoletta di Cnosso è la più antica attestazione conosciuta del termine
Labirinto

Nietzsche nn poteva conoscere questo testo
gli scavi a Cnosso iniziano nel 1900
le prime tavolette ritrovate il 30 marzo..

ma certo per lui Arianna era una donna dalle parole di miele
era Cosima, che per lui, giovane e ancora pressochè sconosciuto,
aveva speso gesti di dolcezza lungo le passeggiate a Tribschen
era la sposa promessa di Dioniso
e lui il Dioniso veniente


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messagio Oct 12 2008, 04:57 PM
Messaggio #33


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sgub! guarda cosa ho trovato cercando Tribschen!

la casa di Wagner e Cosima è visitabile!
guarda che spettacolo la passeggiata lungo le rive del lago di Lucerna!
era lì che Fritz accendeva e placava i sensi
http://www.richard-wagner-museum.ch/en/museum/360bilder.htm#



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Sgubonius
messagio Oct 12 2008, 09:56 PM
Messaggio #34


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Oddio credo che un museo su Richard Wagner potrebbe uccidermi laugh.gif
Comunque è bello volare un po' colla fantasia, tanto non costa nulla (e sai che sono attento al portafoglio!) e male che vada ci bruciamo le ali al sole fuggendo dal solito labirinto e ci godiamo una bella caduta da frutti maturi.


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messagio Oct 13 2008, 09:37 PM
Messaggio #35


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CITAZIONE(Sgubonius @ Oct 12 2008, 10:56 PM) *
e male che vada ci bruciamo le ali al sole fuggendo dal solito labirinto e ci godiamo una bella caduta da frutti maturi.

si dai vo(g)liamo.....

ma ora ritorno a quanto scrive Ieranò:

"Queste evidenze del mondo babilonese hanno convinto uno studioso come Karolyi Kerényi che
" labirintico e infero sono una cosa sola, un unico principio"
" per me essa ( la strada che conduce all'Ade) non è nè semplice, nè una sola, perchè, in tal caso, non ci sarebbe bisogno di una guida e nessuno sbaglierebbe direzione, se così fosse.
Pare, invece che essa abbia molte diramazioni e biforcazioni."...


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messagio Oct 13 2008, 09:46 PM
Messaggio #36


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Minosse, padre di Arianna, colui che assegna la direzione nel labirinto inferino



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messagio Oct 13 2008, 09:49 PM
Messaggio #37


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"Il labirinto rappresenterebbe dunque le viscere della terra, l'immagine dell'Aldilà tradotta nella cifra enigmatica di meandri e spirali.
Tuttavia, nota ancora Kerényi, la specificità del labirinto rispetto al mondo infero risiede nel fatto che il viaggio nel labirinto non è necessariamente un viaggio senza ritorno.
Il labirinto è in realtà, al contrario di quanto potrebbe sembrare e in opposizione all'Ade, il luogo da cui si può uscire :
uno spazio che presenta sempre, nonostante le sue insidiose tortuosità, una via d'uscita"


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messagio Oct 13 2008, 09:58 PM
Messaggio #38


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Sgubonius
messagio Oct 14 2008, 12:32 PM
Messaggio #39


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CITAZIONE(lou @ Oct 13 2008, 10:49 PM) *
Il labirinto è in realtà, al contrario di quanto potrebbe sembrare e in opposizione all'Ade, il luogo da cui si può uscire :
uno spazio che presenta sempre, nonostante le sue insidiose tortuosità, una via d'uscita"


Ma anche dall'Ade si può uscire!!
Dove mi mette le catabasi di Enea, Orfeo e Ulisse?

Certo ci vuole un "filo di arianna" per sfuggire anche all'ade, come da ogni labirinto!


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lou
messagio Oct 15 2008, 09:19 PM
Messaggio #40


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APOLLODORO, Epitome, I, 14


....Ma Icaro, trascinato dall'entusiasmo, dimenticò le raccomandazioni paterne, e volò sempre più in alto: e allora la colla si sciolse e il ragazzo precipitò nel tratto di mare che dal suo nome poi si chiamò Icario, e morì. Dedalo invece si salvò, e riuscì ad arrivare a Camico in Sicilia.

Minosse andò all'inseguimento di Dedalo, e in ogni regione che attraversava faceva vedere agli abitanti una grossa conchiglia tritonide, e i suoi araldi promettevano una enorme ricompensa a chi fosse riuscito a far passare un filo di lino nella spirale della conchiglia: solo Dedalo, pensava Minosse, ne sarebbe stato capace, e in questo modo certo avrebbe scoperto dove si trovava.


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