L'anima Opzioni

[rasema74]

Per Nietzsche non esiste, è un'invenzione dei preti...
Ma il fatto che uno non abbia fatto esperienza di una cosa
o non ne abbia delle prove inconfutabili
non implica che ne possa escludere a priori l'esistenza.

L'atteggiamento di Kant in proposito mi sembra più onesto,
quello del Nostro o di Marx mi fa dubitare:
come se ci fosse da parte loro un accanimento,
una certa fretta di sbarazzarsi di una fastidiosa credenza.

Certo che, se un giorno venissero addotte delle prove inconfutabili
sull'esistenza dell'anima, potremmo mandare a monte
un bel pezzo di storia della filosofia contemporanea!

Sulla reincarnazione sono già stati fatti alcuni studi,
su casi di bambini che ricordano vite precedenti.
Io credo che valga la pena approfondire perché,
se fosse vero, siamo proprio in un bel guaio!

[Diletta]

quando penso all'Anima penso all'Essenza di me
al nocciolo duro che se qualcuno pianta
rinasce un'altra me identica

la immagino come un concentrato fittissimo
di dna che reca dentro le informazioni
uniche distinguibili personalissime
del mio Io

black hole
che ingoia la mia personalità
nn quella transeunte
bensì quella che mi caratterizza per sempre

L'anima è la riunione dei miei antipodi
è ove sussiste la compresenza del tutto a cui anelo
la mia più alta altezza e la mia più bassa bassezza
bellezza e tamarrìa

credo nell'immortalità dell'anima
per antica fede
per senso di giustizia
per sense of humor

penso che la fede sia ragionevole

che sarebbe ingiusto che il frutto dell'opera, della fatica
di una vita intera
potesse nn essere immortale...sarebbe uno spreco
e la natura nulla spreca

infine, detto fra noi, se l'Anima nn esistesse in eterno
cosa starebbe a fare il Buon Dio lassù in alto
tutto solo soletto...neppure una partita a briscola..

invece..avendo lì noi...

[nemo]

Infatti, nulla si spreca
tutto rientra nel ciclo del carbonio

[Diletta]

se tutto fosse materia
tu nn scriveresti poesie

[nemo]

Perchè no?
La poesia è materia!
Non è forse materia, la natura?
La neve che copre le cime
non è materia?
Il sole che muore nel mare
non è tangibile?
Una radura coperta di fiori
non è sensibile?
L'amore che spacca il cuore
non è palpabile?
Eppure, tutto questo è una lunga, infinita e meravigliosa poesia.

[rasema74]

Non vorrei rovinare la poesia,
ma una precisazione mi sembra necessaria:
la credenza nell'anima non implica quella in Dio
(vedi il Buddhismo )

E un'altra: credere nell'anima non vuol dire
credere che essa sia immortale o indistruttibile,
che permanga sempre uguale a se stessa.

Anche l'anima infatti partecipa all'eterno fluire delle cose,
si trasforma, solo che la sua vita è semplicemente
più lunga della vita dell'individuo:
questo dice la teoria della reincarnazione.

Centinaia di vite sono necessarie
per permettere all'anima di ascendere
dall'inconsapevolezza alla coscienza più alta,
quella del Buddha, il Risvegliato.
Tutto qui!

[nemo]

Mah...
dico solo una cosa: anche se l'anima esistesse (e mi auguro di no)
personalmente, non mi tocca minimamente.
Nel caso ci fosse un "la di la", mi auguro che si possa scegliere
se continuare (non capisco in quale modo) o finire per sempre.
Io non voglio risvegliarmi, proprio no!

[rasema74]

Tu puoi anche scegliere di finire per sempre,
ma raggiungere il Nirvana
richiede una disciplina e un esercizio
da seguire mentre sei vivo.

Per il risveglio pensa a Matrix:
pillola rossa o pillola blu?
Continuare la solita vita
o provare a vedere che c'è dietro il velo?
Meglio la bistecca virtuale
o la zuppetta reale?

Per il Buddhismo è la stessa cosa,
solo che non è così facile,
non c'è nessuna pillola ma solo
un continuo lavorare e meditare su se stessi
per raggiungere l'illuminazione.

[Diletta]

sai ras/ema che mentre guardavo matrix ( adoro le sue simbologie) pensavo la stessa cosa: io, nelle medesime condizione, avrei scelto la brodaglia reale e informe, libera e vestita di stracci o avrei preferito gustosi piatti virtuali , costretta alla finzione in un meraviglioso vestito rosso alla marilyn monroe?

sinceramente nn lo so.quello che so di certo è che la realtà mi piace ma l'immaginazione la trovo divina, così creativa!!
io vorrei l'una e l'altra....

[Diletta]

però, sinceramente, ras/ema, io nn voglio che la mia vita di ora sia la prosecuzione della vita di una strega bruciata sul rogo ( o forse si!) o di quella del figlio di Guglielmo Tell mentre suo papà prendeva la mira. Beh, adesso che ci penso...si, mi piacerebbe un sacco essere la reincarnazione di Lou, però averne coscienza anche adesso...ritornerei ad Orta sul Sacro Monte!!! finalmente saprei come bacia Nietzsche con tutti quei baffi, bleah.

Io voglio essere solo io, nn dividere in 1000 la mia anima, è solo mia.

[nemo]

Libertà prima di tutto!
Ognuno è libero di farsi con la droga che preferisce...

Tu puoi anche scegliere di finire per sempre,
ma raggiungere il Nirvana
richiede una disciplina e un esercizio
da seguire mentre sei vivo.

Per il risveglio pensa a Matrix:
pillola rossa o pillola blu?
Continuare la solita vita
o provare a vedere che c'è dietro il velo?
Meglio la bistecca virtuale
o la zuppetta reale?

Per il Buddhismo è la stessa cosa,
solo che non è così facile,
non c'è nessuna pillola ma solo
un continuo lavorare e meditare su se stessi
per raggiungere l'illuminazione.

[Diletta]

nemo....ma....

dici la poesia materia
la radura coperta di fiori materia

ma....
fra la radura e la poesia...
il tratto d'unione
l'armonioso vincolo

cos'è, se nn la tua anima?

[nemo]

Sinapsi neurale?

nemo....ma....

dici la poesia materia
la radura coperta di fiori materia

ma....
fra la radura e la poesia...
il tratto d'unione
l'armonioso vincolo

cos'è, se nn la tua anima?

[rasema74]

sinceramente nn lo so.quello che so di certo è che la realtà mi piace ma l'immaginazione la trovo divina, così creativa!!
io vorrei l'una e l'altra....

Il punto è che non si tratta di immaginazione ma di illusione!
Tu puoi benissimo essere creativa pur avendo una consapevolezza
della realtà molto sviluppata: immagina solo tutte le storie
che si sono dovute inventare i santi per convincere i più.

Tornando a Matrix per capirci meglio,
la popolazione "ignara" non aveva nulla di divino,
il divino-creativo era una prerogativa dei risvegliati,
che proprio per aver squarciato il velo dell'illusione
potevano tornare nel mondo "normale"
a fare un bordello mai visto!

[rasema74]

Libertà prima di tutto!
Ognuno è libero di farsi con la droga che preferisce...

Ecco, questo è il tipico atteggiamento nichilista,
relativista o materialista che dir si voglia.
Legittimo per carità, ma a quale prezzo!

Nietzsche fu il primo che si rese conto della pericolosità
del nichilismo radicale, proprio perchè fu
il primo ad andare fino in fondo.
E tutto lo "Zar" non è altro che una grandiosa lotta
contro quel "nulla è vero, tutto è permesso"!

Se uno trovasse in se stesso una traccia di anima,
un qualcosa a cui aggrapparsi per tirarsi fuori
da tutto questo scetticismo,
perché non dovrebbe essere
contento di tutto ciò?

[nemo]

Appunto, di droga si tratta, nient'altro...

[rasema74]

Uso sempre Matrix per semplificare:
se Morfeus avesse detto a Neo
che in realtà lui non era altro
che una parte di un programma
gestito da un supercomputer
e che il suo vero essere
giaceva immerso in un liquido
dentro una capsula appeso a
una torre con la gran parte dell'umanità,
cosa credi che gli avrebbe risposto?

Gli ha creduto solo quando ha visto quel posto,
quando ne ha avuto esperienza.
Nessuno chiede di credere a ciò di cui non
si ha esperienza, ci mancherebbe,
ma non è neanche giusto voler
ridurre tutte le esperienze
a semplici giochi della mente,
anche perché la mente non è tutto, mi sembra...!

[Diletta]

"Nessuno chiede di credere a ciò di cui non
si ha esperienza"

beh, gli atti di fede si chiamano così proprio perchè ti affidi a qualcosa che nn conosci coi 5 sensi

scalare un'alta vetta
e guardare un'aquila negli occhi
e respirare il silenzio,
come è successo a nemo che crede solo nella materia,
cos'è se nn arrivare ai confini dell'umano e
intravedere i lembi dell'Assoluto
l'Assoluta Bellezza
l'Assoluta Pace
l'Assoluta Armonia

come può essere tutto questo qualcosa che è destinato a morire
come può essere che l'urlo dell'uomo nn trova nessuno che lo ascolti

in ogni modo chi dice che l'Anima nn esiste
nn è più felice di me
e dunque nn è sentiero che mi interessi percorrere

[Diletta]

in questo do però ragione a nemo

che se anche esiste l'aldilà io nn voglio attendere che la realizzazione di me avvenga lì
voglio che qui la mia vita sia piena, il desiderio di totalità è già ora
nn demando nulla al dopo
se nn, per necessità, la conoscenza ultima della verità

[rasema74]

Sono d'accordo anch'io, la teoria "fai un sacrificio oggi per
avere il premio domani" non è proponibile.

Il buddhismo però non è il cristianesimo.
L'aspirazione è raggiungere l'illuminazione, la liberazione
o la realizzazione che dir si voglia in questa vita.
Lo scopo è diventare noi stessi dei Buddha!

Alla fine la questione dell'anima, se crederci o no,
forse non è neanche così importante,
sia Nietzsche che Buddha ci dicono di superarci in questa vita.

E allora la differenza qual'è?
Che Federico alla fine è impazzito
mentre Buddha è morto vecchio e beato!